THE STARBEMS 日高央の激トーク！！第六回

日高：鳴りとか音が良くても、ダメな人多いしね。それは海外の人でもそう。悪口じゃないけど、PUNKSPRINGとか出ると"意外と大人しいじゃん、このパンクス"みたいのもあるしね（笑）。BAD RELIGIONは逆にものすごく知的だったりする。ライヴでは荒くれものっぽいのに、Greg（Graffin／Vo）なんて楽屋で挨拶させてもらうとものすごく知的で、まっすぐな瞳で。
JESSE：だからこそ、熱くなれるんですよ。

日高：握ってるコブシの力がハンパないっていうか。そこに込められてるものっていうのは、俺たちが憧れるもので。そういう熱量は、The BONEZもすごい。ライヴを観ていても思うし。だって、あんなダメなZAX（Dr）がライヴでは輝いてるもんね。

JESSE：（笑）彼のオフステージのダメさって言ったらないですからね。うちの娘も、"なんでZAXってドラム叩くとかっこいいの？"って言う（笑）。

日高：普通の大阪のおっちゃんになっちゃう（笑）。いやあ、面白いな。なかなか知られざるヒストリーが聴けましたね。

－RIZEについても、The BONEZについてもそういった流れがあって、始まっていたとは。

JESSE：The BONEZはバンドになって3年ですけど、9年前からあったんですよ。それはDJと1MCで"JESSE and The BONEZ"っていう名前でやってたんです。

日高：ああ、メインはそっちだったんだ。

JESSE：そのヒップホップをバンドにアレンジしたのが最初だったんです。そこからバンドになったんです。

日高：かなりの歴史があるんだね。本当なら、ポッと出のバンドとは思われたくないよね。

JESSE：3年前とかはそれこそSiMとか、coldrainのオープニングをやらせてもらって。最初は"チキショー、なんでオープニングやらないといけないんだ"と思ったけど。ファンの子があまりにも若すぎて、物販やってたら俺のところきて、"最初に出てたバンドに人だよね？名前何ていうの？"って。"JESSE"って答えると、"JESSE、かっこいいね。俺めっちゃファンになったからさ"とかを高校生くらいの子に言われたりして。

日高：はははは、嬉しいっちゃ嬉しいよね。

JESSE：そう、めっちゃ嬉しいの。俺がJESSEだからとかじゃなくて、イチから人を魅了させられるんだなと思って。それはちょっと頑張ろうってなった。

日高：そこは逆に、業界がそういうふうに考えてくれないんだよね、今まで積み上げたものの延長として考えてる。でもこっちはゼロでいいっていう覚悟でやってるから。そこもこの2バンドはすごく似てるっていうかね。かといって、過去が嫌いなわけじゃない。

JESSE：もちろん。それはものすごく似てますね。

日高：まずは伝わらないんだけど（笑）。コツコツとやるしかないっていう。

JESSE：ファンがひとりできて、かっこよさに気づいちゃったっていう子が隣のファンに伝えて、っていう感じで徐々に広がっていくものだと思うので。

日高：そういう熱量は、こういうバンドに限らずいろんな仕事でもそうで、根っこの情熱を商品でちゃんと伝えて行くっていうことを、もう1回日本はしたいよね。して欲しいなって思う。

JESSE：メジャー・レーベルだと、お客さんとして考えると思うんだけど。"お客さん"と"ファン"って僕は違うと思うんですよ。例えば、AとBという牛丼屋があって、Aで食ってて、Bの方が100円安いぜってなって、Bで食うでしょって人は"お客さん"。けど、俺はAの牛丼が300円高くても味がいいから食いたいんだよっていうのが"ファン"じゃないですか。うちらはこのファンを対象にしているから。ファンになれば、すごく情熱的ですからね。

日高：値段じゃないからね。ベテランの世界なんかまさにそうじゃないかな。そういうことでは、親父さん世代にもらったものはでかいね。俺も普通にリスナーとして観てたけど、あの当時ああいう音楽をやれてたっていうのはすごいことだし。あれがないと今の俺たちはない。そもそも、いち早く英語で歌ってるしね。全然理解されないだろうなっていうのは、わかってやってる。

－あくまで音楽ありき。自分のやりたいことを貫いている。

JESSE：90年代にあの年でインディーズを作ったのもすごいかな。それを俺に継いで欲しいっぽいんです。今、"Zicca"っていうんですけど。

日高：最初の、"江戸屋Record"といい"Zicca"といい、ネーミングのセンスはどうかと思うけど（笑）。そこはもうちょっとかっこつけてもいいんじゃないの？って思うよね。

JESSE：スペルでかっこつけてるから。Z、I、C、C、Aで"ズィッカ"っていう。

日高：はははは。

JESSE：梱包も配送も自社でやってますよ。

日高：そうなんだ！今度頼もう（笑）。それいい話だね。そういうロックンローラーでありたいね。

JESSE：いつか、Ziccaレコードからスプリット出しましょう（笑）。

－では、ディープな今日の話もありつつ、キッズに伝えたいこの1枚をそれぞれ教えて下さい。

JESSE：俺、ライヴ盤を聴かせたいんですよね。今はちゃんとしたパキッとした音を聴いて、いいってとらえていると思うけど、昔はライヴ盤が出たらまず買ってたな。

日高：ブートでも買ってたもんね。

JESSE：ライヴ盤で想像しまくってましたからね、きっとこうやって弾いてるんだろうなとか。映像もなかったし、最初は。

日高：そういう意味では、俺はDAVID BOWIEの映画にもなった『Ziggy Stardust』のライブかな。最初は音楽だけを聴いて、すごくDAVID BOWIE好きで。ギター練習して、Mick Ronsonみたいに弾きたいとかあったけど。いざ映像観たら、DAVID BOWIEの山本寛斎の衣装がすごすぎて、ドン引きして（笑）。こんな格好でやってたんだと思って（笑）。

JESSE：見た目知らなきゃよかったって（笑）。

日高：それでも好きなんだけどね。今のキッズにも逆に、勉強で観て欲しい。ああいうので、耐性をつけて欲しい（笑）。

－これがロックスターだと（笑）。

日高：面白いとかっこいいの紙一重の感じをね。でも当時はあれがヒップだったんだけどね。だけどもハイレグみたいので、頭は関西のおばちゃんみたいで。ということで、『Ziggy Stardust: The Motion Picture』を。

JESSE：俺は、初めて親父に聴かされたウッドストックのライヴ盤（Jimi Hendrix/『Live At Woodstock』）かな。レコードで聴ければぜひレコードで。レコードを開くとアートワークがステージからお客さんを見た写真になってて。それをピアノの上に置いて、レコードをかけていたんですよね。ジミヘンの出演時間はほんとは夜の10時にやるはずだったのが、1日半押して、朝方にやってるライヴらしいです。

日高：朝のテンションとは思えないよね（笑）。

JESSE：そういう話も大人になってから聞いて、"1日半押し！？"っていう。

日高：みんな帰らないんだね（笑）。常識が覆されてる。

JESSE：（笑）あのアルバムに僕は1番、やられたので。ぜひ、レコードで聴いてみて欲しい。映像もあるけど、映像なしでもレコードで聴くとその場にいるかのようにヴァイブスが高くなる。

日高：まずは音で、確認して欲しいね。