D'ERLANGER：CIPHER（Gt）
DIR EN GREY：薫（Gt） Die（Gt）
インタビュアー：荒金 良介

－DieさんがD'ERLANGERの音楽に触れたのは？

Die：自分は知るのが遅くて、高校時代に先輩がコピー・バンドをやってて、それがD'ERLANGERだったんですよ。それからどハマりしました。ビジュアルしかり、音の雰囲気しかり、この人みたいになりたい！ って。当時は解散してて、シーンにいない状況だったけど、BODY（※1992年にCIPHERとD'ERLANGER のドラムであるTetsuにより結成）というバンドでシーンに帰ってきてくれて、それからCRAZEと続いて、自分はずっと追い掛けてました。

－CIPHERさんのどこに一番惹かれて？

Die：鳴ってる音があるんですよね。切なさだったり、悲しさだったり、決して太陽のような感じではないけど、そこには熱い魂が宿ってて。周りを見渡してもそういうギタリストはいなかったから、そこに一番惹かれました。当時ビデオを観すぎてて、初めてライヴを観たときは、この人ほんまにおったんや！ って思いました。当たり前なんですけどね（笑）。ちゃんと観るまでは信じられなくて、CRAZEで大阪に来たときに初めて観たのかな。ホール席なのにお客さんがみんな1階に降りて、ライヴハウス状態になってましたね。

－では、薫さんがD'ERLANGERを知ったのは？

薫：『LA VIE EN ROSE』（1989年リリースの1stアルバム）のころですね。日本のバンドを好きになって、いろいろ雑誌を買い始めたころ、インディーズだけど、CIPHERさんがカラー・ページの一面を飾ってたんですよ。ほかのメンバーは載ってなくて、ギタリストひとりだけ載ってる。なんじゃ、この人は！ って。それでアルバムを買いました。曲は勢いがあるけど、すごくポップだなと。当時衝撃的だったのが、kyoさんとCIPHERさんがビデオの中でキスをしてて。メイクして、何かを表現する。そういう自分の中の扉が開いた気がしましたね。それを見て卑猥なことを想像するわけじゃなく、得体の知れない世界を知ってしまったみたいな（笑）。自分にも何かを表現したいというか、そういう部分があるんだなと。当時、D'ERLANGERは人がやってないような表現をやられていたから。いろんなギタリストがいますけど、CIPHERさんは別の次元にいるというか。色気があるのに、ビッとしてる。鋭い目つきだけど、口元はやらしいというか、ズルい人だなと（笑）。初めてのライヴは、映像を観ているような感覚でした。生身の人間がいるというより、作られた映画を観ているような感覚で、この人たちは何を考えて生きているのかなって。ほんとにこの世界に住んでる人たちなのかなと、不思議な感覚に陥りました。

－おふたりの感想を聞いて、CIPHERさんはどう思われますか？

CIPHER：いやいやいや（笑）。ふたりとは飲んだりするけど、こういう話はしないから、こっ恥ずかしいですよね。

－ちなみに飲んでるときに音楽の話は？

CIPHER：音楽の話するか？

薫：E-girlsは？

CIPHER：それはオンナの話やろ！ 俺はE-girlsが大好きなんですよ。

Die：ははははは（笑）。

薫：居酒屋で有線が流れると、たまに昔の歌謡曲の話をしますけどね。それからMichael Schenkerの話になることもたまにあります。たまに、ですけど（笑）。

CIPHER：洋楽のあれが好きやねん！ という話をすると、俺がなんも知らんと思って意外な反応をするんですよ。QUEENS OF THE STONE AGEが好きと言ったら、ビックリして。QUEENS OF THE STONE AGEのDave Grohl（FOO FIGHTERS / NIRVANA）が叩いてるアルバムは最高ですね。こないだもTシャツつきの限定盤（2017年8月リリースのアルバム『Villains』）を買いましたから。

－大好きですね（笑）。改めてCIPHERさんのルーツとなった音楽を聞いてもいいですか？

CIPHER：44MAGNUM（※CIPHERがローディーを務めていた）ですね。ギターのJIMMY（広瀬さとし）さんは俺の師匠で神です、以上！ 今でも正座しないと電話できません。時代的にはジャパメタが流行っていて、そのころ先輩にもかわいがられていたから、先輩が流していた音楽を聴いてて......そのシチュエーションが良かったんですよ。入りは洋楽で、KISS、RAINBOW、SEX PISTOLS、ヤンキーやったから、永ちゃん（矢沢永吉）、横浜銀蝿、アナーキーみたいな。その中で僕は44MAGNUMに心を根こそぎ持っていかれました。44MAGNUMのライヴは何の予習もなく観たから、ハンパない衝撃でしたね。なんだ、このかっこいいバンドは！ って。余韻もすごかったしね。

薫：自分は雑誌で（CIPHERさんが）BAUHAUSの名前を挙げている記事を読んで、聴き始めました。当時は情報が少なかったから、好きなアーティストがいいと言ってるものを聴いてましたからね。

CIPHER：BAUHAUSは大好きですね。『LA VIE EN ROSE』でデビューしたあたりは、そのへんに一番傾倒してました。それからDavid Bowieを聴いてね。あと、MÖTLEY CRÜE、HANOI ROCKSのデビュー作は衝撃的でしたね。ビジュアルを含めて、音のギラギラ感がすごくて。当時はお金がなかったから、彼女を呼び出して、俺がこっち買うから、片方はお前が買え！ って。

一同：ははははは（笑）。

CIPHER：聴いてもいないのに、どっちも欲しくて。そしたら大当たりですよね。HANOI ROCKSはウチのヴォーカル（kyo）の神ですからね。